Wolfenstein Enemy Territory

Tucikdrucik pisze:

Etheral, dopraszasz się o wyjaśnienie tych sytuacji, więc okej.

"17:22-17:19 śledzenie celownikiem ruchu postaci przez ścianę"
- W tej sytuacji wybiega 3 axisów, znając st można się spodziewać, że wyjda, to po pierwsze, po drugie, krzyś zaczął symulować ruch po ścianie dopiero gdy zaczął słyszeć kroki, sam na swoich zwykłych słuchawkach na niskiej głośności słyszałem jak w miarę zbliżania się axisów dźwięk kroków się wzmagał. Dodajmy do tego doświadczenie i obycie w grze i można spokojnie oszacować trasę biegu. Nic nie widzę w tym podejrzanego (wiedząc, że udawał wh)

"16:24-16:19 śledzenie celownikiem ruchu postaci przez ścianę"
W tej sytuacji widział kolegę walczącego z przeciwnikiem. Przeciwnik chowa się za rogiem, lecz słychać dźwięk ładowania i kroki. Znów znając mechanikę gry + zachowania graczy i umiejętnie korzystając z słuchawek można idealnie udawać, że się celuje przez ścianę.

"15:16-15:08 śledzenie celownikiem ruchu postaci przez ścianę"
Kolejny raz wszystko słychać.

Można lepiej udawać wh :)

Fajna bajka bzdura dodam że zapoznałem się z treścą

Jak to mówił twt admini NN chcieli go zbanować za haxy? :D A cała paczka adminów z serwera adiego widzi haxa w czystym graczu :D

zer0 pisze:Etheral, dopraszasz się o wyjaśnienie tych sytuacji, więc okej.
"17:22-17:19 śledzenie celownikiem ruchu postaci przez ścianę"
- W tej sytuacji wybiega 3 axisów, znając st można się spodziewać, że wyjda, to po pierwsze, po drugie, krzyś zaczął symulować ruch po ścianie dopiero gdy zaczął słyszeć kroki, sam na swoich zwykłych słuchawkach na niskiej głośności słyszałem jak w miarę zbliżania się axisów dźwięk kroków się wzmagał. Dodajmy do tego doświadczenie i obycie w grze i można spokojnie oszacować trasę biegu. Nic nie widzę w tym podejrzanego (wiedząc, że udawał wh)
"16:24-16:19 śledzenie celownikiem ruchu postaci przez ścianę"
W tej sytuacji widział kolegę walczącego z przeciwnikiem. Przeciwnik chowa się za rogiem, lecz słychać dźwięk ładowania i kroki. Znów znając mechanikę gry + zachowania graczy i umiejętnie korzystając z słuchawek można idealnie udawać, że się celuje przez ścianę.
"15:16-15:08 śledzenie celownikiem ruchu postaci przez ścianę"
Kolejny raz wszystko słychać.
Można lepiej udawać wh :)

W każdym z tych przypadków nie jest istotne co słychać, istotne jest, że gracz śledzi idealnie ruch modelu postaci przez ścianę. Tak precyzyjny tracking nie jest możliwy, ponieważ, mimo, że słyszysz gdzie jest przeciwnik, to nie znasz trajektorii jego poruszania się. Nie wyjaśniłeś też dwóch sytuacji z demka 1:
20:47-20:36
19:42-19:39
oraz nie napisałeś nic nt demka 3. Czy widzisz jakąś różnicę w grze na demie 3 w odniesieniu do dema 1 i 2, czy gracz gra tak samo na wszystkich trzech filmach?

kris pl pisze:Jak to mówił twt admini NN chcieli go zbanować za haxy? :D A cała paczka adminów z serwera adiego widzi haxa w czystym graczu :D

Jak skupicie się na konkretach, to sami zobaczycie kto ma, i co o tym świadczy.

W demku pierwszym, w obu sytuacjach przeciwników idealnie słychać. Wiadomo skąd idą i w jakim kierunku zmierzają. Ehh, Etheral, proszę, taki był zamysł krzysia, udawać wh, więc będzie wodzić po ścianach w kierunku w którym przeciwnik idzie. On odwzorowueje potencjalną ścieżkę po której biegnie przeciwnik. Mając na liczniku tysiące godzin z et, tak krzyś, tak Timon, tak i ja wiemy, jak wyglądają te potencjalne ścieżki. To nie trudne na podstawie źródła dźwięku określić jak ktoś biegnie i wodzić tak celownikiem.

Co do demka trzeciego, tutaj już widać regularną, dobrą grę. Jeśli potrafi grać w taki sposób, to wiadomo, że wyjadł zęby na ET i takie rzeczy jak przewidywanie ruchów przeciwnika na podstawie dźwięku to dla niego nic trudnego.

Poważnie, tam nic nie ma w tych obu demkach, jestem tego pewny, bo kiedyś i na mnie takie dema były, gdy zrobiłem zupełnie to samo co on, pod fejk nickiem, i również robiłem takie same ruchy, również wodziłem po ścianach symulując, że niby widzę przez ściany, a tak naprawdę jedynie szedłem za domniemanym dzwiękiem i przewidywanym poruszaniem się przeciwników.

zer0 pisze:W demku pierwszym, w obu sytuacjach przeciwników idealnie słychać. Wiadomo skąd idą i w jakim kierunku zmierzają. Ehh, Etheral, proszę, taki był zamysł krzysia, udawać wh, więc będzie wodzić po ścianach w kierunku w którym przeciwnik idzie. On odwzorowueje potencjalną ścieżkę po której biegnie przeciwnik. Mając na liczniku tysiące godzin z et, tak krzyś, tak Timon, tak i ja wiemy, jak wyglądają te potencjalne ścieżki. To nie trudne na podstawie źródła dźwięku określić jak ktoś biegnie i wodzić tak celownikiem.

Dobra Seba przecież widzę, do czego to zmierza. Sam doskonale wiesz, że kit wciskasz, bo nie odniosłeś się do tego, co napisałem, tylko rzucasz jakimiś ogólnikami. Dodatkowo napisałem Ci, że nie jest istotne co słychać (w ten sposób prawie każdy myli grę na słuchawkach z wh), a Ty dalej swoje; nie mów co słychać, tylko jakie wnioski wyciągasz z określonych sytuacji. Jak nie rozumiesz to wyłącz u siebie dźwięk i patrz się na cela. Nagraj siebie jak grasz, ponagrywaj graczy z etpro i wyślij nam tu te demka, ciekawe ilu z nich będzie tak wodziło celownikiem po ścianach. I również nie pisz jaki kogo był zamysł, nie zasłaniaj się tysiącami godzin, Timonem itd., bo powstaje sytuacja, że student pisze, co wie, zamiast wiedzieć, co pisze:)
20:47-20:36 stanie i oglądanie ściany, lampienie się na dół (dolne przejście allies), oraz na wyjście z cp. Specjalnie uciąłem to w momencie, gdy duch wychodzi z cp.
19:42-19:39 stanie i oglądanie przeciwnika za ścianą (celownik śledzi jego ruchy). Myślę, że nie trudno sobie to wyobrazić a dodatkowo czysty gracz tak nie zrobi, bo.........no ale co ja się produkuje:).

zer0 pisze: Co do demka trzeciego, tutaj już widać regularną, dobrą grę. Jeśli potrafi grać w taki sposób, to wiadomo, że wyjadł zęby na ET i takie rzeczy jak przewidywanie ruchów przeciwnika na podstawie dźwięku to dla niego nic trudnego.

Widzisz różnice w ruchach celownikiem pomiędzy demem 3 a 1 i 2 czy nie?

Oczywiście, że widzę różnicę między demkami 1, 2 a 3. To jest proste równanie jak 1+ 2, w demku 1 czy 2 udawał granie, w demku 3 grał swoje. Nie umiem tego prościej ująć.

Co do tego co pisałem w adnotacji do demka pierwszego- nie opisałem dokładnie sytuacji, bo można je wytłumaczyć na tej samej bazie co sytuacje, które wytłumaczyłem z demka 2. A czemu dołożyłem do wytłumaczenia Timona, tysiące godzin etc? bo to jest właśnie ten cały czit! Nie, że Timon, ale duże doświadczenie w grze, pozwalające na konstruowanie takiej prowokacji.

Tak, noszę się z chęcią nagrania takiego demka jak krzyś, żebyś zrozumiał, że nie zawsze białe jest białe, ale czasem ecru.

PS. Spidi, proszę wyczyść temat z troli ;)

zer0 pisze:Oczywiście, że widzę różnicę między demkami 1, 2 a 3. To jest proste równanie jak 1+ 2, -+
*w demku 1 czy 2 udawał granie, w demku 3 grał swoje. Nie umiem tego prościej ująć.

Nie musisz. Po prostu dotychczas tego nie zrobiłeś, stąd moje drążenie tematu (pytania). Czyli widzisz, że na demie 3 jest czysty - to już coś:).

zer0 pisze: Co do tego co pisałem w adnotacji do demka pierwszego- nie opisałem dokładnie sytuacji, bo można je wytłumaczyć na tej samej bazie co sytuacje, które wytłumaczyłem z demka 2.

Może można, a może nie można. Będziemy się tak bawić w kotka i myszkę?
20:47-20:36 stanie i oglądanie ściany, lampienie się na dół (dolne przejście allies), oraz na wyjście z cp. Czemu?
19:42-19:39 stanie i oglądanie przeciwnika za ścianą (celownik śledzi jego ruchy). Czemu?
Jeżeli masz zamiar odpisać, że usłyszał, to wyłącz dźwięk. Dalej upierasz się, że akcje są czyste?

zer0 pisze:A czemu dołożyłem do wytłumaczenia Timona, tysiące godzin etc? bo to jest właśnie ten cały czit!

Czyli jeżeli ktoś grał sporo w ET, to nie ma prawa mieć wh?

zer0 pisze:Tak, noszę się z chęcią nagrania takiego demka jak krzyś, żebyś zrozumiał, że nie zawsze białe jest białe, ale czasem ecru.

No i słusznie. Nie przekonam przekonanego, a w ten sposób sam zobaczysz, że oka nie oszukasz.

Etheral, to co na obrazku nie jest moją misją :) Wiele razy już okazywałem, że znam się na czitach, wiele razy też sie myliłem. W tym przypadku mam pewność. Chcesz, to wierz, nie chcesz, to nie wierz, więcej nie będę brnął w przekonywanie Ciebie, bo czuję, że co nie napisałbym, jak mocne argumenty nie wytoczyłbym, wymyśliłbyś kolejną teorię. Dlatego, moim zdaniem, napisałem już wystarczająco.

Ps. nie będę odpowiadać na takie bzdury jak "wyłącz dźwięk i popatrz" bo to zupełnie mija się z celem- ON GRA NA SŁUCH, więc wyłączenie dźwieku oczywiście da efekty o jakich mówisz- będzie wyglądać jakby miał wh, ale to już zakrawa o kpinę i po prostu sytuacje w której szukasz jakiegokolwiek sposobu, by wykazać swoją rację :)

Pozdrawiam, zer0.

etheral pisze: Dodatkowo napisałem Ci, że nie jest istotne co słychać (w ten sposób prawie każdy myli grę na słuchawkach z wh),

właśnie potwierdziłes ze niemasz pojęcia oczym piszesz

zer0 pisze:Etheral, to co na obrazku nie jest moją misją :)

To po co to wrzuciłeś?

zer0 pisze:Chcesz, to wierz, nie chcesz, to nie wierz, więcej nie będę brnął w przekonywanie Ciebie, bo czuję, że co nie napisałbym, jak mocne argumenty nie wytoczyłbym, wymyśliłbyś kolejną teorię. Dlatego, moim zdaniem, napisałem już wystarczająco.

Wystarczyłoby, jakbyś opisał podane przeze mnie dwie sytuacje. Przez cztery posty motasz się, pisząc cokolwiek, co oscyluje wokół konkretów.

zer0 pisze:Ps. nie będę odpowiadać na takie bzdury jak "wyłącz dźwięk i popatrz" bo to zupełnie mija się z celem- ON GRA NA SŁUCH, więc wyłączenie dźwieku oczywiście da efekty o jakich mówisz- będzie wyglądać jakby miał wh, ale to już zakrawa o kpinę i po prostu sytuacje w której szukasz jakiegokolwiek sposobu, by wykazać swoją rację :)

No chyba jednak się nie mija skoro widzisz różnicę. A poza tym wystarczy odwrócić to, co napisałeś, żeby zobaczyć jakie to bez sensu: jeżeli ktoś gra na słuch, a my podczas oglądania demka z jego gry wyłączymy dźwięk, to znaczy, że gracz automatycznie powinien dostać bana za wh:). Czyli zbanowałbyś prawie 100% graczy z etpro.

|W$|MACIEK pisze:

etheral pisze: Dodatkowo napisałem Ci, że nie jest istotne co słychać (w ten sposób prawie każdy myli grę na słuchawkach z wh),

właśnie potwierdziłes ze niemasz pojęcia oczym piszesz

Sam nie wierze w to co teraz piszę ale, zgadzam się z Maćkiem.

Wydajesz się inteligentnym facetem i chcę wierzyć, że rzeczywiście nim jesteś, ale z postu na post pogłębiasz moje odczucie, że tak nie jest.

Może zamiast wyobrażać sobie że wyłączamy dźwięk, wyobraźmy sobie, że wyłączymy mu monitor! A co! Skoro już brniemy w nonsensy i zupełne parodie to pójdźmy w tą strone! Wyobraźmy sobie więc, że delikwent gra bez monitora, bez dźwięku, bez myszki i klawiatury, ba! dodajmy do tego brak rąk i nóg, usuńmy z dysku ET. Niech gra za niego bot zainstalowany na chmurze google! To dopiero czit.
Widzisz już bezsens swojego myślenia?
Jeśli nie, to ostatecznie Ci wyjaśnie. Kluczem do tego co robi krzyś jest umiejętne zestawienie wielu lat praktyki, podczas której nauczył się zachowań graczy i wykorzystanie tego, gdy słyszy dźwięki z gry (kroki, ładowanie, strzały etc) w danym miejscu. To naturalne, że potrafi przewidzieć poruszanie się przeciwnika nie widząc go. Wyłączenie dźwięku i ustalanie na podstawie tego co wtedy będziemy widzieć, że gość czituje- jest najbardziej absurdalnym pomysłem jaki słyszałem w kwesti sprawdzania czy ktos haxuje.

zer0 pisze:Wydajesz się inteligentnym facetem i chcę wierzyć, że rzeczywiście nim jesteś, ale z postu na post pogłębiasz moje odczucie, że tak nie jest.

+1
+6 dla maćka :)

zer0 pisze:Może zamiast wyobrażać sobie że wyłączamy dźwięk, wyobraźmy sobie, że wyłączymy mu monitor! A co! Skoro już brniemy w nonsensy i zupełne parodie to pójdźmy w tą strone! Wyobraźmy sobie więc, że delikwent gra bez monitora, bez dźwięku, bez myszki i klawiatury, ba! dodajmy do tego brak rąk i nóg, usuńmy z dysku ET. Niech gra za niego bot zainstalowany na chmurze google! To dopiero czit.

Oj chyba coś poleciałeś z tematem za bardzo:). Widzę, że Ty, Maciek i Rybsa nie załapaliście za 1 razem, to spróbujmy inaczej. Każdy, kto ma słuchawki jest w stanie stwierdzić, że słychać. Nie musi nawet grać w ET, ani w ogóle być zapalonym graczem. W związku z tym to nie jest argument (a na pewno nie rozstrzygający), czy ktoś widzi przez ściany. Jest to stwierdzenie faktu, w dodatku niesamowicie nieprecyzyjne, bo jeden słyszy lepiej, drugi gorzej, trzeci ma zatkane ucho, a czwarty fatalne słuchawki. A jeżeli sytuacja dotyczy tego, czego nie może być słychać, bo dystans jest zbyt duży, to nagle nic nie możemy stwierdzić:). To powinno wam dać do myślenia, że na tak niestabilnej i pozostawiającej bardzo dużo do interpretacji podstawie nie można łapać kogoś z wh. Jeżeli ktoś tego nie rozumie mimo wszystko, to niech wyłączy dźwięk podczas oglądania dema. Pomoże to skupić uwagę na celowniku, co okaże się kluczem do łapania takich osób. A określone ruchy celownikiem albo są, albo ich nie ma, więc nie ma miejsca na interpretacje. Chyba jest w tym jakaś logika, czy wymyślam kolejny absurd?

zer0 pisze:Jeśli nie, to ostatecznie Ci wyjaśnie.....................

Nie musisz mi już nic wyjaśniać ani objaśniać. Wystarczy, że nie jesteś w stanie tego zrobić dla tych dwóch sytuacji, o które prosiłem.

zer0 pisze:To naturalne, że potrafi przewidzieć poruszanie się przeciwnika nie widząc go.

Coś mi się wydaje, że w dniu dzisiejszym moc jest z Tobą chyba za bardzo:). Weź człowieku zamknij oczy i wyjedź rowerem na szosę. Przecież słychać auta, to co to za problem:).

zer0 pisze:Wyłączenie dźwięku i ustalanie na podstawie tego co wtedy będziemy widzieć, że gość czituje- jest najbardziej absurdalnym pomysłem jaki słyszałem w kwesti sprawdzania czy ktos haxuje.

Ale jak to zrobiłeś to zauważyłeś różnicę, to gdzie jest absurd?